Ad Valvas 1971-1972 - pagina 146

(vervolg van pag. 7)

Als J6 als jongeman naan een ondepwijsinpfóhting gaat geer je ep Wijk van datje weet datje het neg niet weet DEMOKRATISERING U hebt zich destijds uitgesproken tegen demokratisermg van de onderneming. Uit het gesprek vóór dit interview b l i j k t dat u van mening veranderd bent, of gedeeltelijk van mening veranderd bent. Meijnen "Wat is demokratisermg van de onderneming. Als dat is dat je een onderneming gaat runnen met een soort parlement, met aan de top een praatkollege, dat de belangrijkste besluiten neemt, dan geloof ik dat dat funest zal zijn voor een onderneming. Ik ben ook niet zeker, dat de bestuursvorm die nu voor de universiteiten gekozen is, met de Universiteitsraad, dat dat de meest gunstige bestuursvorm is. Ik geloof dat niet. Ik zou liever het zwaartepunt gehad hebben bij de Commissie van Bestuur, dat die dus de be slissende macht had, maar daarnaast als adviserend kollege een Universiteitsraad. Zo vind ik het ook voor een onderneming. Een onderneming is een strijdorganisatie, die een eigen verantwoordelijkheid heeft en die verantwoordelijkheid ook in de kon kurrentie met anderen moet beleven en moet zorgen tegen de laagste prijs het beste Produkt op de markt te brengen. Dat kan je nooit doen door een parlementair beleid Dan IS een onderneming niet slagvaardig en besluitvaardig. Dat geldt eigenlijk overal hoor. Ik vind dat dat voor een regering ook geldt. Het gevolg is dus dat, zodra een land in oorlog k o m t , dan ineens houdt het parle ment op te werken. Als u verstaat onder demokratisermg demo kratisch geleid worden, dan zeg ik nee, dat kan voor een onderneming niet, maar als u eronder verstaat, dat er een zeer grote mogelijkheid van inspraak en overleg is en de mogelijkheid om uit dat overleg ook beïnvloeding te krijgen van de beslissingen die uiteindelijk genomen moeten worden, dan zeg ik ja, dan ben ik wel voor demokratisermg. Ik hecht grote waarde aan een ondernemingsraad en ik vind dat je als leiding van een onderneming daarmee terdege rekening moet houden en dat je ook rekening en verantwoording moet afleggen aan je mensen voor wat je doet en dat je de mensen zo nu en dan moet zeggen — zo nu en dan betekent zeer regelmatig, twee, drie of vier keer per jaar — en dat je dan zegt, kijk dat en dat hebben we zo en zo beslist om die en die reden en dit zijn de cijfers en dit zijn de resultaten." UNIVERSITEITSRAAD Wenst u de demokratisermg van de universiteiten volgens uw eerste, of het tweede voorbeeld' Meijnen "Het is nu in de wet geworden het eerste geval, dat vind ik jammer. Ik vmd dat een universiteit aan besluitvaardigheid en aan beleidskracht zal inboeten doordat de top beslissingen gelegd worden in handen van een Universiteitsraad. Maar ja, we hebben daar nog te korte ervaring mee. Ik had liever het omgekeerde gewild een besluitvaardig lichaam aan de t o p , bestaande uit de Commissie van Bestuur, die dan ook werkelijk bestuurt, met daarnaast een adviserend kollege, è la de SER, waarin alle problemen besproken werden, maar dat niet uiteindelijk beslist. Ik geloof dat het binnen de fakulteiten erg belangrijk is dat de studenten begrip hebben van wat er gebeurt. Maar zijn de studenten de gegeven krachten om mee een universiteit

aan de top te besturen, zoals dat nu m de Universiteitsraad zou gaan gebeuren' Dan zeg ik Beslist niefi Om de eenvoudige reden dat ze er geen verstand van hebben Als je een jongeman bent die naar een onderwijsinrichting gaat, dan geef je er blijk van dat je weet dat je het nog niet weet. Dus je gaat om onderwijs te ontvangen, juist omdat je denkt ik ben nog leerling, ik wil graag wat leren. Dan moet je daar dus je kennis vervol maken en dan moet je niet op de stoel van een bestuurder gaan zitten, want dat is een voudig niet juist " Prof Van Zuthem heeft vroeger bij u, bij de A K U , gewerkt als bedrijfssocioloog. Uw en zijn mening verschillen nogal Meijnen " I k heb prgf. Van Zuthem bijzon der gewaardeerd als mede christen, maar we hadden verschi-llende inzichten op sociaal gebied We verschilden van mening over hoever de demokratisermg moet worden doorgevoerd. Hij wilde medebeslissingsrecht " MILIEUVERVUILING U was president-commissaris van de A K U toen de fusie tot A K Z O tot stand kwam. Toen werd u gemachtigd commissaris. Daarstraks heeft u gezegd "Je bent verantwoordelijk voor het milieu waarin je leeft." Nu is de laatste t i j d de A K Z O erg berucht geworden als een van de grootste vervuilers (o a door de affaire met de Stella Mans). V i n d t u niet dat het onjuist is dat een groot concern met zo'n grote verantwoordelijkheid, bijdraagt aan die vervuiling' Meijnen

"Ja"

Wist u dan dat dit gebeurde' Meijnen "Sinds mei van dit jaar ben ik afgetreden en het hele Stella Maris-voorval is in september geweest. Toen was ik allang weg Als je er eenmaal uit bent, dan weet je dat niet meer. Maar dit is het punt heb je als industrie een grote verantwoordelijkheid voor je omgeving, dan zeg ik Zeer beslist well Het huidige bestuur van de A K Z O heeft wel degelijk volledig begrip voor het feit dat ze alles moet doen om te zorgen dat milieuvervuiling zo weinig mogelijk plaatsvindt. BIJ alle maatschappijen waaraan ik op het ogenblik verbonden ben — en dat zijn er nog verscheidene — als president-commissaris of commissaris, laat ik bij alle investeringsvoor stellen altijd tot uitdrukking komen wat betekent dit voor de milieuvervuiling, wat betekent dit voor de hygiene en wat voor maat regelen moeten we nemen om dat element ook meteen bij de investering te verzorgen." A K Z O EN'DE DERDE W E R E L D U had het straks over christen-zijn en christen-plicht. Dat ligt misschien erg moeilijk bij grote ondernemingen als A K U en A K Z O . Dat zijn belangengroepen. Hoe ziet u nu de plicht van dat soort ondernemingen m de ontwikkelingslanden, de derde wereld. Er is al veel over geschreven en gesproken dat die ondernemingen die landen uitbuiten — een vorm van neo-kolonialisme — dat eigenlijk de grondstoffen ten goede komen aan de landen hier. Met name Nederlandse ondernemingen worden beschuldigd van dit kapitalistische trekje. Meijnen "Een onderneming werkt met het geld van z'n aandeelhouders. Een onderne-

ming IS geen liefdadigheidsvereniging. Wanneer uw vader of ikzelf wat geld gespaard hebben, dan zeg ik bij mezelf hoe moet ik dat op de beste manier beleggen, en dan koop ik een aandeeltje A K Z O , of een obligatie zus of zo, en ik wil dat geld liefst rendabel beleggen. En u belegt het alleen bij een onderneming waarvan u zegt wat krijg ik aan het eind van het jaar aan rente of dividend Een onderneming die niet de ge legenheid heeft om aan zijn aandeelhouders te tonen dat ze iets goeds met dat geld gedaan heeft, net als de gelijkenis van de talenten, die man met z'n zes talenten, die tegen de rentmeester zei, meneer hier zijn uw zes talenten, maar er zijn nog zes nieuwe bij, waar ik hard voor gewerkt heb, zo'n onderneming kan natuurlijk niet bestaan, want die krijgt eenvoudig geen geld meer. Dus die gaat kapot Ik heb vroeger voor de Amerikanen en nu voor de A K U verschillende ondernemingen m ontwikkelingslanden opgericht. Wij hebben altijd erg geprobeerd die ondernemingen aan te passen aan wat dat ontwikkelingsland wilde. Als dat land wilde dat zo gauw mogelijk eigen inheemse ingenieurs en leiders werden ingepast, dan zijn we daaraan zo ver mogelijk tegemoet gekomen door terstond die mensen de kans te geven Allereerst werd er uiteraard naar gestreefd de eigen inheemse grondstoffen, voor zover aanwezig, ter plaatse te verwer ken en zo voor zo'n land extra inkomsten te kweken Ik heb nooit de indruk gehad dat het een kwestie was van uitbuiting In die landen bestaat zelf grote corruptie. Er is sprake van uitbuiting over de ruggen van de eigen m heemsen." VERKORTING STUDIEDUUR U hebt in het begin van dit gesprek al gezegd dat u voor verkorting van de studieduur bent Wat vindt u van het wetsontwerp-Posthumus' Meijnen "Met Posthumus ben ik het helemaal eens Na vier jaar moeten de studenten de praktijk in anders wordt het meer praten dan studeren. Je kunt m veel fakulteiten in 4 a 5 jaar je studie afmaken Daarna moet men een leertijd doormaken m de praktijk, de studie moet tot de feitelijke zaken beperkt worden." Maar voor uw studie stond destijds 4/2 jaar en u hebt er 6 jaar over gedaan. Meijnen "Dat komt omdat ik in de zomer maanden viermaal drie maanden in militaire dienst ben geweest En ik ben een jaar rector van het corps geweest. Dat heeft me ook zeker een half jaar extra gekost." Maar met verkorting van de studieduur is er geen t i j d meer om dingen er naast te doen, zoals u hebt gedaan. Meijnen "Ja, maar dan moet ook het studieprogramma verkleind worden, men moet dan niet meer zoveel vakken geven Ik ben heus niet bang dat het wetenschappelijk onderwijs dan een beroepsopleiding w o r d t . Het zit niet m de hoeveelheid, maar m de aard van het onderwijs " U bent tegen de integratie van het wetenschappelijk en het hoger beroepsonderwijs Wat vindt u m dat verband van het plan van ir Doets' Meijnen "Dat plan ken ik niet." Dat is jammer, dan zullen we het u toesturen.

Deze tekst is geautomatiseerd gemaakt en kan nog fouten bevatten. Digibron werkt voortdurend aan correctie. Klik voor het origineel door naar de pdf. Voor opmerkingen, vragen, informatie: contact.

Op Digibron -en alle daarin opgenomen content- is het databankrecht van toepassing. Gebruiksvoorwaarden. Data protection law applies to Digibron and the content of this database. Terms of use.

Printen