VU Magazine 1981 - pagina 115

gewonnen hadden, wat betreft de principiële opvatting: ,,eerst onderhandelen en dan besluiten", dat toen het bondgenootschap besloot toch 2 jaar later eerst vast te stellen welk perspectief er zat in de wapenbeheersingsgesprekken, die intussen dan toch op gang gekomen zijn, wij gezegd hebben om aan de hand daarvan een nader besluit te nemen. Punt twee: We hebben toen opgemerkt, dat voorons een besluitvorming, hoe belangrijk ook, hierover, zowel in z'n principiële aspekten, als in z'n aantallen, wij ook andere dingen ook wensen te doen. Da is de hele studie van de ,,shift" over andere kernwapens. Datis de discussie over Nederlandse nucleaire takenpakket. Die dingen zijn onderweg. Of er wat uitkomt, zullen we met elkaar nog moeten gaan vaststellen. Maar het is zeker niet zo dat we alleen afwachten en dan op 'n gegeven moment als'n soort computerbeslissing alleen nog maar ja of nee te zeggen. Voorzitter: Meneer Faber, ik zou u eigenlijk nog even de gelegenheid geven om aan mevr. Beckers nog enkele vragen te stellen. Faber: Ik heb wat problemen, mevr. Beckers met het program van de PPR, en wel op dit punt. U schrijft in 't program dat u 'n realistische vredesstrategie wilt voeren. Daar ben ik ook voor. Dan zegt u vervolgens, we moeten zien dat we uit de NAVO komen, en hoe kunnen we dat bewerkstelligen. Nou door ons vooral te richten tegen de kernwapens, want dat is 't hart van de NAVO-politiek en de NAVO-strategie, en als we ons daartegen verzetten dan zullen ze ons vermoedelijk toch op den duur graag missen. Nou dan komen we er vanzelf wel uit. Dat is de ene kant. De tweede kant, zegt u, zolang als we er nog in zitten moeten we natuurlijk proberen met die NAVO te werken aan hetterugdringen van kernbewapening en dan komt u met 'n hele reeks van ideeën. Ik kan die twee niet metelkaarinovereenstemming brengen. U wilt eruit of u wilt erin, maaru kunt niet beiden doen. En aan de ene kant zeggen, we werken heel positief, met elkaar en de NAVO, met het terugdringen van kernwapens en aan de andere kant stiekum denken, wij gebruiken kernwapens om uit de NAVO te komen. Wat wilt u nu eigenlijk?

zeggen we dus, we zouden aan dat bondgenootschap niet mee moeten doen. Feitelijk zien we dat dat voorlopig nog geen kans van slagen heeft. Kernwapens is op dit moment 'n zeer bedreigende zaak. We willen dus alles doen om die kernwapens kwijt te raken. Daarbij stemmen we dus alle voorstellen die gedaan worden en zullen we eventueel ook zelf meewerken aan voorstellen om in Europa een kernvrije zone te maken, enz. Stel je voor dat we daar tegen zouden zijn. Wij willen gewoon alle mogelijkheden aangrijpen om de kernwapens uit Europa en uit de wereld weg te krijgen. Faber: Nee, dat snap ik. Maar het punt gaat 'n beetje om de loyaliteit. Dat is 'n woord dat nogal eens valt in deze discussie. Als je in de NAVO zit, wordt van je verwacht datje loyaal lid bent van de NAVO. Uit uw programma krijg ik de indruk dat u zegt van neen, we moeten juist zien dat we eruit komen zo snel mogelijk en daarvoor gebruiken we de kernwapens. Ja dan is er toch iets scheef, denk ik. Mevr. Beckers: Ik krijg uit de IKV-strategie niet de indruk datje 'n loyaal lid van de NAVO moet zijn. Zij zegt zelf ook dat het verhaal —en daar ben ik 't volstrekt mee eens — van mensen die kernwapentaken willen houden om invloed te houden binnen de NAVO en daar deel van uit blijven maken, 'n onzinverhaal is. Ik ben 't daarmee eens. Waar 't om gaat is dat, als je dat verhaal houdt, dan betekent dat, hoe meer de NAVO gaat bewapenen, hoe meer Amerika bij voorbeeld naar rechts gaat schuiven, de

Mevr. Beckers: Ik denk dat het niet zo moeilijk is en dat dat toch 'n beetje 'n karikatuur is. We zitten met 't volgende probleem. Wij vinden ook het deelnemen aan een bondgenootschap, wat al dertig jaar laat zien, dat kernwapens de spiiis waar de hele strategie om draait, we vinden dat we van zo'n bondgenootschap geen lid kunnen zijn. Dat zou dan betekenen in uw optie, we zeggen dus de PPR moet zich inspannen. Nederland los te maken uit de NAVO. Dat is de letterlijke formulering. Dan zegt u, dan moetje maarkonsekwentzijn. Dat kan je dus vervolgens met je handen over elkaar zitten zolang je lid bent van de NAVO doe je dan verder niets meer. Die weg is ons te makkelijk. Principieel

defensie-uitgaven gaat verhogen, datje altijd zult volgen, al is 't op enige afstand. Dat is een foute zaak. Van de andere kant, ik begrijp echt uw probleem niet. (gelach) Ik ben niet loyaal met de NAVO, dat is volstrekt duidelijk, en dat wil ook niet zijn. Maar dat wil niet zeggen dat ais mensen straks met 'n voorstel komen ,dat de NAVO de no-first-use verklaring moetafgeven, dat ik daartegen zou zijn zolang Nederland in de NAVO zit. Dat zou toch onzin zijn. Voorzitter: Ik wil het hier bij laten om nog gelegenheid te geven aan de heer Bartels om 'n vraag te stellen aan de heer Van der Lek. Het kan niet al te lang zijn, want ik denk datwe langzamerhand vermoeid raken. Battels: Die vraag zit op dezelfde golflengte als de vorige vraag. De moeilijkheid met het programma van de PSP is natuurlijk dat het zo mooi is, dat er een socialistisch ideaal en een pacifistisch ideaal worden uitgetekend en de kenmerken daarvan worden gegeven en dat hetminder overkomt als'n strategische visie, hoe daar te komen. U wilt het leger weg. U wilt uit de NAVO weg, u wilt uitgaven minderen, u wilt de kernwapens weg. In een Volkskrantartikel van ergens in december heeft u iets konkreters geschreven. Ik wilde u vragen, wat beoogt u met het program, welke mensen hebt u op het oog, wat is uw strategie en dan toegespitst even wanneer u een kabinet gaat gedogen, welke punten levert u in van uw grote lijst? (gemompel in de zaal) Van der Lek: De moeilijkheid met 't program is, zegt u, dat 't zo mooi is. De

B(«)EKER vITTER

vu-Aula

Kernwapens

Deze tekst is geautomatiseerd gemaakt en kan nog fouten bevatten. Digibron werkt voortdurend aan correctie. Klik voor het origineel door naar de pdf. Voor opmerkingen, vragen, informatie: contact.

Op Digibron -en alle daarin opgenomen content- is het databankrecht van toepassing. Gebruiksvoorwaarden. Data protection law applies to Digibron and the content of this database. Terms of use.

Printen